犬の気持ち【動物心理学研究室】犬の思考

1所長2008-10-07 09:07:16

犬の気持ちや思考について一緒に考えませんか?

犬は普段、何を考えているのか?

どの程度の判断能力があるのか?

ネタフリ・質問、大歓迎です!

13わんにゃん@名無しさん2008-10-07 23:25:35

>>1

おまいさぁ、おかーさん。スレがあるじゃないか……。↓

hhttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1151302026/

11わんにゃん@名無しさん2008-10-07 22:02:29

前にテレビで見たけど、犬って飼い主が襲われても助けないよね

確か100匹中2〜3匹(シェパードとか)だけ守ろうとするけど、

あとはどうでもよさそうな感じでスタコラ行っちまったり猛スピードで逃げたり・・・・

このへんの感覚が人間と違うというか理解できねえんだよ

毎日一緒に暮らしてんのに薄情すぎねえ?(´・ω・`)

14わんにゃん@名無しさん2008-10-07 23:26:04

>>11

希望的観測だけど、うちの犬は嘘泣きしてみせてもチラ見してるだけだが、

本当に泣いていると駆け寄ってくる。

テレビの犬たちも演技を見抜いていたのかもよ。

15わんにゃん@名無しさん2008-10-07 23:34:20

>>14

犬に泣くっちゅう概念はないんじゃねーか?

28所長2008-10-08 05:53:15

>>27

ちょっと辞書を引いてみました。

【心理】

1)心の働き。行動に表れる心の動き。

「女性—」「思春期特有の—」

(2)「心理学」の略。

三省堂提供「大辞林 第二版」よ抜粋

犬にも心があると思うので、心理学も応用可能だと思うのですが…。

ですが___。

同時に”心”を辞書で引くと疑問を感じる部分がありました。

続く

42わんにゃん@名無しさん2008-10-09 07:57:47

41さん私も観た〜超嬉しそうに走って飛び付いて戯れて、

パピーウォーカーの奥さん血がでてたけど嬉しそうだった

ラブだから体高もあるし顔面に前脚が〜

訓練された犬って人には飛び付きしないはずなのに

多分、情が移って離れたくなかったんだろね

盲導犬は必要だけど、あの犬も素質はあっただろうけど

お互いの気持ちが通じあって犬も、あの家へ帰れると思って

出来ても無理なサイン出して試験落ちたんかな?

と思ったよ。パピーさんのとこ以外に行く仔も居るからね。

44わんにゃん@名無しさん2008-10-10 04:16:14

>>42

俺は一度一緒に暮らした犬を手放すのは無理だ

犬って意外と空気読むけど

わざと訓練に落ちたりとかは無理じゃないか?

47わんにゃん@名無しさん2008-10-11 00:29:05

動物の心理って観察可能ですかね?例えば人間ならアンケート、これは認知心理てすけどそういったもので測るわけですよ。

動物の心理はどうやって測るんですかね。行動から想像するしかないんじゃないですか?極めて人間的な解釈で。

そのこと自体は否定しませんけど、学問じゃないですね。

49わんにゃん@名無しさん2008-10-11 01:03:49

>>47

>動物の心理って観察可能ですかね?

可能。

>動物の心理はどうやって測るんですかね。

仕草や表情。人間と同じ。

>極めて人間的な解釈で。

人間的な解釈が嫌なら無理に解釈しなければいい。

事実のみデータとして記録し、統計をとって判断する。

>学問じゃないですね。

その考え方だと生物学も学問じゃなくなる。

50わんにゃん@名無しさん2008-10-11 01:16:57

>>49

心理学では仕草や表情なんかで判断しませんよ。

もしかして臨床心理学の話ですか?

60わんにゃん@名無しさん2008-10-13 10:55:05

>>50

実験心理でも表情を測定したりするだろ。

ノンバーバルコミュニケーションとか。

それと、人間の場合質問紙法を使えるのは大きな強みだが、

妥当性を確証するためには少なからず行動的指標を見る必要がある。

観察可能な、刺激と反応の間にどういった認知的変数が介在しているかを測定するわけだから、

犬でも人間でも可能だろ。

51わんにゃん@名無しさん2008-10-11 01:31:05

犬ってまねっこするよね

先住がやってるの見せただけでお手とおかわりとチンチンと待てを覚えた

65わんにゃん@名無しさん2008-10-23 19:49:10

>>51

するね。

私が園芸で庭に穴掘ってると、それを見て犬も穴を掘るし。

ジュースとか飲んでるとそれをジーっと見て水を飲みに行くんだ。

62わんにゃん@名無しさん2008-10-14 01:45:19

>>60

はぁ。動物の認知を指標化できるならあなたはノーベル賞とれますよ

84わんにゃん@名無しさん2008-11-11 21:03:22

犬と猫なら100%訳せます。画像だけでもわかります。

85わんにゃん@名無しさん2008-11-11 23:14:30

>>84

じゃあ、お願いします

hhttp://imepita.jp/20081024/787130

この子は、なんて言ってますか?

86672008-11-12 16:29:53

>>85

ストレスが溜まっている顔ですね

「イライラするわぁ

誰かに噛み付きたいわぁ」

93わんにゃん@名無しさん2008-11-18 13:33:23

>>85

おいおい、こいつ別のスレで死んだって言ってた糞犬じゃねーかwww

写メ貼りまくってんじゃねーよ馬鹿飼い主wwww

なーにがうちの犬は噛まないだボケwww

87わんにゃん@名無しさん2008-11-12 23:53:01

>>86

残念。うちの子は絶対に噛まないんだな。

しかも大好きな公園に遊びに行って大好きなおやつ食べたあとなので

いらいらはしてなかったんだな。

107わんにゃん@名無しさん2009-02-25 00:03:55

hhttp://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=g2qAvhgjri4

このグレートデンは、じゃれついてくる柴犬(4ヶ月)のこと、どう思ってるんだろう

114わんにゃん@名無しさん2009-02-28 11:17:27

>107

柴犬はデンと遊びたいというより、

相手を慕って唾液をなめようとしているよ。

遊びたがっているならするはずのプレイバウとか、

追いかけっこを誘う動きとか全然していないだろう?

知り合いの雑種の若い中型の去勢雄は

これまた知り合いのゴールデンの去勢雄に会うと

ゴルの前にまとわりついて唇から唾液をなめる。

うちの若い柴雌もある雌のコリーにまとわりついて同じことをする。

109わんにゃん@名無しさん2009-02-25 02:32:51

昨日朝に室内犬が死んだが

寝ている場所は玄関の内側のほうなのだが

死んでいた場所は玄関の扉の目の前で、血を吐いていたらしい。

もう歳で玄関には段差があるし、外はまだ寒く

家族は奥の部屋にいるのに何故そっちへ行ったのだ?

112わんにゃん@名無しさん2009-02-27 19:07:16

109さん

犬はシヌとき、飼い主から遠くに行こう行こうとする習性があるんですよ。。

見られたくないのか、心配かけさせたくないのか、犬は社交性な生き物なのに

シヌ時は1人を選ぶみたいです。。

116わんにゃん@名無しさん2009-03-02 22:09:32

>>112

確かにウチのワンコ(かなりの老犬)も死期を悟ってか姿をくらませたよ。

117わんにゃん@名無しさん2009-03-05 22:21:44

>>112

群れに疫病とかを流行らせないための本能だろうと

昔TVかなんかで見た気がする。

むかしうちで飼ってたやつも、間際に気力を振り絞って部屋を出て遠くへ行こうとしてた。

115わんにゃん@名無しさん2009-02-28 16:31:32

>>114

人間でいうと、親愛の気持ちのキスみたいなものってことなのかな

1181092009-03-06 06:41:58

>>112>>116-115

そうなのか、そういうこともあるのだろうか。

猫なんかは体が弱ると

外的から身を守るために一人になって身を隠すって聞いたことがあるが

群れで行動する犬はどうなのだろうかと>>117みたいのも考えたけどなんの確信も無く

最近家族皆が忙しく、ロクに構ってやれなくて、最期に、どういう思いで逝ったのだろうかと

見放されたような思いで、外へ歩いていったのかと思うと

もう主観が入ると推測なんぞできるわけもなく

後悔ってのは本当に後からするものなのだなぁと実感したよ。

後なんぞ、なんの意味も無いのにな。

でも、他にもそういう行動をとった犬がいたのかと思うと、少し安心できたよ、ありがとう。

128わんにゃん@名無しさん2009-03-14 23:08:40

ごめん途中でおくっちゃった・・・

たぶん個体差もあるからなんとも言えないけど

>>118さんのわんちゃんはそうやって思ってもらえるだけでも、

十分幸せだったんじゃないかな?

あまりお気を落とさないでください

156わんにゃん@名無しさん2009-05-02 04:54:04

>>128

泣いた

129わんにゃん@名無しさん2009-03-15 01:22:22

10ヶ月のトイプーなのですが

ガムやおやつをあげた後に私が横になると、私が横になっているお腹の上に顎を乗せて食べたり、

私の上にフセをして食べるのですが

上下関係が逆転しているのでしょうか…?

134わんにゃん@名無しさん2009-03-19 03:59:56

3ヶ月♂小型ミックス飼ってます。

うちに来て1ヶ月と1週間がたち、環境にはすごく慣れ、毎日やんちゃで元気です。

トイレの躾けがまだパーフェクトに出来てません。。うんちとしっこを必ず分けてするし(´Д`)ノ

ちょっと用事をしてたりしてクンクン鳴いてても無視してかまってあげられない時に、必ずうんちを布団の上などのあり得ない場所にします。

一緒にいるときは必ずトイレシーツの上でしてくれるのに。。

これは嫌がらせみたいな心理状況だったりするのかな?

それとも情緒不安定な感じかな?

136わんにゃん@名無しさん2009-03-19 10:30:38

>>134

うちも同じくらいの月齢&迎えて同じくらいの期間の仔がいるけど

まさにそんな感じ。

ただ、なんとなく癖はわかってきた。

おしっこしたシートの上ではうんちができないとか、その逆とか。

だから、そばにいてあげられるときは気をつけて、排泄したらすぐシートを取り替えてる。

家人の就寝時とか、留守番時の失敗は目をつむってます・・・

ここで便乗質問ですが、

トレーの大きさも関係あるのかな。ワイドにしてみたらまた違いますかね??

137わんにゃん@名無しさん2009-03-19 10:36:35

>>136

トイレの大きさは、その犬が座った状態で4頭入りきるくらいがベスト。

せまいと犬としてはやり難いでしょうね。

138わんにゃん@名無しさん2009-03-19 16:58:36

>>137

ありがとうございます。4頭分ですか・・・

見た目、1ヶ月前と比べると身体が1.5倍くらい大きくなってるので、

やっぱりトレーが狭くなってきたのかもしれないですね。

様子を見て、やりづらそうなら買い換えてみます。

174わんにゃん@名無しさん2009-07-11 07:00:56

あたしンちの雑種犬はヨシっていうまで絶対食べ物を口にしません

因みに食べ物を口のそばまで持っていくと、口をキュッと結んで

顔を背けるんですけど、これってどういう意味なんでしょうか?

177わんにゃん@名無しさん2009-08-04 02:46:47

>174

分かります、ドSなんですね。

178わんにゃん@名無しさん2009-08-04 19:28:49

お散歩のラスト家までの50メートルが必ず全力疾走なんですけど、これはどういう心境なんでしょう。

お散歩好きだから「早く帰りたい!」っていう感じではない気がするんですが。。

182わんにゃん@名無しさん2009-11-19 13:09:13

うちの犬は単純だから「ほめてほめて」「遊んでもっと!」「ごはんごはん」だけのような気がする

185わんにゃん@名無しさん2009-11-28 02:18:17

うちの犬、生後4ヶ月のメスなんですが、

ペットショップから連れて来た当時、最初は食糞をしていました。

我が家に来て1ヶ月、彼女はうんちをすると食べる前に必ず一口分のうんちを

わざわざ私の所に持って来て、私にプレゼントしてくれるのですが・・・

これは好意と受け取ってもよいのでしょうか?怒るに怒れず、もの凄く複雑なのです。

186わんにゃん@名無しさん2009-11-28 04:16:51

>>185

ごめん、ワロタ。

かわえぇ

188わんにゃん@名無しさん2009-11-28 08:01:06

>>186

うん、同感。実に可愛いネ。

自分にとっての大事なオイシイモノ

大好きな飼い主さんにあげたかったんだろうね。

>>185 はイイ話だ。… 食糞はヤメさせた方がイイけどね。

189わんにゃん@名無しさん2009-11-28 12:25:04

>>187

>>178じゃないけど、うちは逆・・・・って普通のことかw

アジリティ大好きな中型犬を自転車でダッシュさせているんだけど、

散歩(外の匂い、知らない世界、ダッシュできること)が楽しみなのか、

初め猛ダッシュ。

でも初めの20、30m無駄吠えする!これは何故?

自転車の初速が遅くて「早くしろ!」って言ってるのかなあ。

バイクじゃないんだから無理ですよ。

192わんにゃん@名無しさん2009-12-10 00:01:06

友人の犬とホームセンターへ行く途中、犬が急にリードを引っ張り走り出した。

ホームセンターのカートがある場所までまっしぐらだった。

以前、カートに乗っておやつを買ってあけだこと覚えていたんでしょうかw

194わんにゃん@名無しさん2010-02-18 15:52:22

バウリンガルボイス買ったが全く役立たず。

マジ吠えぐらいしか反応せず…

クンクン甘えてるとこはスタンバイって…

マイク感度悪すぎだわこれ!

195わんにゃん@名無しさん2010-03-14 02:47:26

>>194

新しく出たヤツ? 結構高かった記憶が。

欲しいな−とは思ってたんだけど、ダメかい。

脊椎反射で欲しかったんだけど、

よく考えたら、ウチの犬、殆ど啼かない・吠えないから

使えないことに気づいて買わなかったんだ〜

でも、ワンコが何考えてるのか、知りたかったりするよね。

199わんにゃん@名無しさん2010-03-22 23:06:35

ひとは、ある動物が怒り、恐れ、悲しみ、喜び、驚いているのを想像することができる。

だが望んでいるの〔を想像すること〕は? では、なぜできないのか。

イヌは、自分の主人が戸口にいると信じている。だが、イヌは自分の主人が明後日

やってくると信ずることもできるのか。−では、何をイヌはすることができないのか。

わたくしはこれをいったいどうするのか。−わたくしはこれに対してどう答えるべきなのか。

(ウィトゲンシュタイン「哲学探究」)

202わんにゃん@名無しさん2010-03-25 19:18:09

>>199の文章のあとにはこう続きます。

「話すことのできる者だけが、望むことができるのか。一つの言語の適用に通じている者だけが。

すなわち、望むという現象は、この錯綜した生活様式の様態なのである。(ある概念が人間の

筆蹟を射あてているなら、そのときそれは書くことをしない存在者に対して適用されない。)」

203わんにゃん@名無しさん2010-03-26 01:56:33

>>202

誰が翻訳した ?

204わんにゃん@名無しさん2010-03-26 19:51:14

>>203

藤本隆志

242わんにゃん@名無しさん2012-05-10 08:30:08

それは単なる用語の問題にすぎない。

犬が人の精神状態などを感じ取る方法あるいは媒体を彼がエナジーと称しているだけだ。

243わんにゃん@名無しさん2012-05-10 10:06:15

>>242

そもそも犬が人間の精神状態を「感じ取る」というのが嘘。

たしかに犬は人間の精神状態に敏感だが

それは犬はテレパシーを使っている訳ではなく人間の言動を事細かに観察しているせい。

シーザー儲は同じというかもしれないがそこをエナジーという言葉でごまかさずに

その原理を考察するのが動物の行動心理学。

244わんにゃん@名無しさん2012-05-10 10:35:20

>>243

そんなこたあ学問上でも結論が出ていないと思うよ。

だいたい誰もテレバシーだなんぞ言ってはいないし。

シーザーは別にいい学校でているわけでもないし、

行動心理学的解釈など期待するのが間違い。

ひと言で言って用語に絡むのは野暮だってこと。

245わんにゃん@名無しさん2012-05-10 11:42:01

>>244

ここは動物行動心理学のスレですよ。

シーザーのテクニックは素直に凄いと思うけどオカルトテクニックまでマンセーしたいならシーザースレでどうぞ。

252わんにゃん@名無しさん2013-04-15 04:07:12

上の本がやっと借りられた。

去年の11月刊行で、最近の世界での研究の成果が紹介されている。

また面白い。これは買おうと思う。