【中国ドラマ】孤高の花【BS12】

1名無しさん@お腹いっぱい。2017-10-21 12:17:40

中国ドラマ孤高の花の専スレ

2名無しさん@お腹いっぱい。2017-10-21 18:36:01

>>1

スレ建て乙

6名無しさん@お腹いっぱい。2017-10-21 22:37:41

大恩のある敬安王夫妻を殺されたのに、白娉亭が敵の楚北捷のことを好きになる意味がわからん

しかも被害者ぶって「敬安王子はもう私のことをいらないの」みたいなことを陽鳳に言ったり、

「敬安王子は前とは別人のようになってしまった」とか言ってたけど、お前が裏切ったせいだろうと…

とにかく敬安王子が不憫すぎる

あ、>>1乙です

9名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017-10-22 10:37:25

>>1乙

>>8

自分は愛之助っぽくてキモいと思いながら観てる

ファンの人いたらスマソ

11名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017-10-22 10:58:31

遅くなったけど

>>1

7名無しさん@お腹いっぱい。2017-10-21 23:54:49

>>1

もうここは見ないだろうけどスレ立て乙です。

>>2

リンク貼り乙です。

オープニングから推測すると最終的には楚北捷が皇帝、白娉亭が皇后になる流れかな?

26名無しさん@お腹いっぱい。2017-10-24 03:54:13

>>6

楚北捷と白娉婷は何侠より前に知り合っている

12名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017-10-22 11:49:02

>>9

愛之助わかるw

このドラマ、女優陣は綺麗な人ばっかりだけどイケメンがいないよね

でも冬灼くんはちょっとかわいいかも

14名無しさん@お腹いっぱい。2017-10-23 01:00:31

>>12

冬灼くん男性陣では一番性格もマトモだし

見た目もいいと思う

次点は普王だなあ

16名無しさん@お腹いっぱい。2017-10-23 20:36:12

貴妃の父親も隠れイケメン

22名無しさん@お腹いっぱい。2017-10-23 21:56:14

貴妃の父ちゃんネプチューンの泰造に似てね?

シュッとして綺麗な泰造に見える

23名無しさん@お腹いっぱい。2017-10-23 23:03:49

>>16>>22

どっちだヨ

つーか、あんな老け役する年齢じゃないっしょー

白髪はまだ早い〜…

25名無しさん@お腹いっぱい。2017-10-23 23:58:22

>>23

だよね。貴妃と年があまり変わらなく見える

いくつくらいの俳優さんか知らないけど

27名無しさん@お腹いっぱい。2017-10-24 09:28:08

>>25

今年41歳になる俳優さん。ろうやぼうではずっと若い役だった。まるで違う印象。

30名無しさん@お腹いっぱい。2017-10-24 21:33:18

張尚書役の程皓楓は、今年の12月で39歳だよ。

神鵰侠侶(2006年版)にも出てた。

31名無しさん@お腹いっぱい。2017-10-25 05:03:56

>>27 >>30

そうなんですね。ありがとうございます

他のドラマは未見で、今回初めて知りました

33名無しさん@お腹いっぱい。2017-10-25 08:07:16

>>31

30の方の情報が正しいです。年齢、間違えました(⌒-⌒; )

ろうやぼう出演は合ってます。もっと若くてカッコいい雰囲気だったので、今回は風貌も、役どころもイヤミな感じで最初わからなかった!

88名無しさん@お腹いっぱい。2017-10-31 19:45:42

エンディングいい曲だけどyoutubeとかで聞ける?

探しても出てこない

90名無しさん@お腹いっぱい。2017-10-31 20:31:46

>>88

hhttps://www.youtube.com/watch?v=jzabJlOHHdY&list=WL&index=6

華ドラスレで教えてもらった北捷が洋装で歌っているやつ

何度も見ちゃう

99名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-01 19:51:48

ま・・まさかここで・・歌キター

で笑ってしまうようになっています

100名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-01 20:04:38

>>99

こうなってくるといつ歌いだすか前奏がくるのか

ちょっと楽しくなってくる感じですな

119名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-03 14:52:45

自分の中でろうやぼうが圧倒的に好きな作品ではあるんだけど

この作品はちょいちょいろうやぼうっぽい要素があって楽しくて見続けてしまう

ろうやぼうの熱狂的ファンの人が怒りそうだから大きな声では言えないが・・・

120名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-03 16:43:36

>>119

ろうやぼう見たことないからその「っぽい要素」とやらを良かったら教えて

121名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-03 17:08:34

>>120

話の主軸は全然似てないし主人公の性別も違うんだけど

自分が思う「っぽい」部分としては主人公が切れ者の策士って

設定だったり明確なコメディパートはほとんど無いけどちょっと

クスリと微笑ましい部分があったりキャラが居たりするところ

それと伏線がだいぶ後になって回収される雰囲気とか・・・かなぁ

上手く説明できないが孤高の花が好きならろうやぼうも楽しめる

と思ったりする・・・あっちは美女率より美男率の方が高いけど

122名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-03 17:53:19

>>121

ありがとう

見てみたくなったな

123名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-03 23:47:13

>>122

あと重要な所を思い出した

全体的に画面の色調が似てる気がするのだ

主人公たちはいたって控えめで色味の衣装

285名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-20 21:15:25

・何侠が晋のピンティンのもとへ行ってから暫く出番が無かったからか今日はたっぷり皇女の日、ずっと皇女が喋っていた感さえあった。

・個人的に好きな緑衣の可愛い顔と台詞と演技も沢山見られたのも良かった。皇女と一緒に映っている時は、交互に喋っていても皇女に焦点があって彼女はボヤけていたけど。

・緑衣ほかの侍女、太監は皆皇女の馬車の後を歩いていかないといけないのね。猫もいつも侍女に抱かれて連れ回されているね。

286名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-20 22:22:50

>>285

わたしも、馬車のあとをあんな服着た侍女が歩くんだから、馬車はどれだけ遅いのかと思った。

金曜日の、晋軍をカキョウと間違えて燕軍が襲う場面でも北捷たちの馬を歩兵が走ってついてっていて、どんだけ〜と思ってたところだった。

288名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-20 23:33:37

>>286

気になって調べたけど

競馬場で馬を引いて歩いている人がいるけど

戦場でも同じように引いて歩く人がいたから歩兵が置いてきぼりにはならないみたい

むしろ歩兵を置いて行くと騎兵が敵に囲まれて大変な事になるらしい

ドラマでは馬の口取りをしている人はいないから分かりにくいよね

293名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-21 11:39:31

>>288

アジアの馬は基本的に、農耕馬タイプなので鈍足。

かつ、重量のある鎧を着込んでの移動だから、ドラマのサラブレッド混じりの馬ほど早くは走れないとかは聞いたことはあるな。

それでも一日の移動距離は徒歩の2倍は稼げたそうだが

295名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-21 13:35:01

>>293

それこそフ馬の由来になった副馬(そえうま)に乗り換えてたらしいですよ

人を乗せると馬も疲れるので人を乗せてない馬と交代しつつ移動してたとか

フ馬は副馬を管理していた部所で皇女の夫がそこの役職就いたのでフ馬と呼ばれるようになった

中国のフ馬の由来はこれでした

296名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-21 16:06:33

>>295

物識りな方がいて勉強になります。興味深いですね。

297名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-21 21:19:06

今日のPV切なかったわぁ皇女可哀想すぎ

フ馬はゲスいよ…奥さん放っておいて気を失った女と添い寝とか

312名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-22 21:20:12

北捷が大軍を率いて晋を出てからかなり時間が経つが漸く戦いが始まった。

涼軍と戦って、2人で水賊と戦って、張尚書の謀反を打ち砕いてといった辺りは非常にテンポも良かったんだけど、気がついたらまた展開がゆっくりになっているね。

もう話数も後半に入っているけど、ピンティンはまだ当分出産までいかないだろうし、EDに出てくる西域の踊り子みたいな女性やピンティンに刃を向けている女性(同一人物かもしれないけど)は出てくる気配もないなあ。

313名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-22 22:16:36

今日は酔菊を愛でる日だったね頭も良くて表情豊かな女子はイイ

北捷不足だけど我慢しよう

>>312

西域っぽいパートも良いシーン在りそうなのに行く気配もないよね

子供はどこで産むのやら

踊り子美女も気になるが自分は編込み北捷が見たいんだぁ

314名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-23 00:10:49

>>313

BS12の孤高の花の公式サイトを見たら編み込み北捷さまがいつになるのかわかるよ

321名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-23 09:51:34

>>314

結構待たされるのね

あらすじまで読みたくなるけどぐっと我慢

年の瀬のお楽しみだな

323名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-23 10:27:45

>>321

私もタイトルだけで我慢しなきゃ、と思いつつ欲望に負けて数話分、読んじゃった。後悔してます。

325名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-23 15:22:19

13話まで処女と童貞と思うとちょっと面白い

328名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-23 17:10:56

>>325

処女かどうかわからないけど、そんな気がする。でも童貞は…

童貞だったら、ちょっとガッカリ。

330名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-23 17:21:22

>>328

北捷こそ20年以上ピンティンを娶ると決めてた純粋男だからね

そりゃー絶対守ってきただろう

332名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-23 17:47:09

>>330

いや〜、最初の二人の出会いからして、北捷はピンティンにすごく上から目線で

威圧的だったし、お前の命は〜って、横柄にキスしたし、経験が無かったなんて事は

ないんじゃない?きっと妓楼なんかで経験はあったと思う。

333名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-23 18:14:59

>>332

確かに・・・

思い返すとあの態度は自信満々のモテ男の振る舞い

334名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-23 18:31:47

北捷とピンティンの初夜は13話か、20話の東山の屋敷で琴を弾きながら北捷を待った夜か、あとは東山屋敷での結婚式?

やっぱり13話かなー

336名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-23 18:47:17

>>334

13話はないと思う。あと20話はまだピンティンの体調が戻ってないので

なかったかと。

私は、23話の涼でのテントでの一夜であったんじゃないかと思う。

337名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-23 18:56:15

>>336

あれは確実だと思う。

351名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-24 18:36:11

ちょっと〜!

陳北王のなぎなた?、よく研いでおきなさいよ!

あんなに切れない武器ってある?

353名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-24 19:55:19

画面いっぱいにアップになった何侠の肌がものすごーく綺麗だった

修正無しならすごいわーと思ったがやっぱりキモいw

>>351

あれだけぶっ刺さっても即死じゃないのかよっていう…

354名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-24 20:17:44

>>353

戦で串刺しになったあと、デートだからね〜

422名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-30 10:16:41

>>416

ピンティンや酔菊は並み以上の技能を持ってるんだから友達に食わせてもらわなくてもやってけるよね

中国人って凄い義理堅いから頼られた陽鳳の方が逆に何もせんでずっと家に居て良いって言いそうだ

427名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-30 22:25:32

何侠の偽ピンティンに引っ掛かる

自分の名を呼ぶ声にキョロキョロしてたらピンチになる

夜に羊探すとかバレバレの嘘ついて関所で引っ掛かる

ピンティンのトラップに引っ掛かる

遺体見んなって言われて従ったから白骨化早すぎって気付かない

ピンティンがいると北捷が危険というより

ピンティンがいなくなってポンコツ化した北捷の方が危ないんだけど

450名無しさん@お腹いっぱい。2017-12-02 13:50:48

娉亭の父親の職業ってなんなの?

北捷と出会った時に星が落ちた〜とかこれは運命〜だとか言ってたから

未来を読める特別な力を持った人って設定でいいのかしら

娉亭がなんちゃら陣とかいう幻影?を作り出せるのは父親の力を受け継いでるからなのかな

451名無しさん@お腹いっぱい。2017-12-02 15:05:48

>>450

自分は単純に軍師とか参謀の家系だと思ってた

追われる身になったけど代々受け継がれた兵法書で身を立ててきた

中国時代劇の軍師って占星術っぽく星を読んだりもするから

父ちゃんの占い的言葉もピンティンの陣も受け継がれてきた兵法の

一部なんじゃないかなって

これからその辺り明らかになっていくのかなぁ

452名無しさん@お腹いっぱい。2017-12-03 13:34:31

ウォレスチョンって香港の俳優さん?香港や大陸では人気があるのかな?

453名無しさん@お腹いっぱい。2017-12-03 18:07:04

>>452

そうみたいだよ

歌番組でキャーキャー言われるくらい人気

>>90の動画を見ると解る

454名無しさん@お腹いっぱい。2017-12-03 18:40:23

>>453

ありがとう。北捷メイクじゃなくてもお肌がツルツルだね。アンチエイジングの秘訣が知りたい…

455名無しさん@お腹いっぱい。2017-12-03 19:29:18

>>454

彼、ベジタリアンらしいよ。今もずっとそうなのかはしらないけど、何年か前に

記事に書いてあった。それに、微博では、「今日はこれ食べたよ〜」みたいな感じで、

色とりどりの野菜サラダや野菜料理の写真を時々アップしてるよ。

結構健康に気を使ってるみたい。それに彼、ダンサー出身だから、体も柔軟らしい。

457名無しさん@お腹いっぱい。2017-12-03 20:56:04

>>455

やっぱり!何かあると思ったわ

ベジタリアンか〜

CMで出てくるゴボウ茶の先生も一日一食とゴボウ茶で若さを取り戻したみたいだし。

欲望に素直な食生活じゃダメなのね

体が柔軟なのは戦闘シーンに現れてるよね

461名無しさん@お腹いっぱい。2017-12-04 19:19:30

ピンティンの眉尻の産毛そのままなのが自然で好き

464名無しさん@お腹いっぱい。2017-12-04 21:01:39

>>461

あの産毛残し眉毛、中国で流行ってんのかな?

武則天のファンビンビンも産毛あったよ

471名無しさん@お腹いっぱい。2017-12-05 10:09:51

>>464

目が大きくて美人にしかできない眉毛だよなあといつも思ってる

・風音の胸の谷間は何も言われなかったんだろうかw

なんとなく性格が悪そうなんだけどどうなんだろ

・ピンティン、梅林で村の名を上げるのはいいけどあんまり目立つことしたら

生き残ってるとバレちゃうんじゃあ…

・阿漢の奥さんは結構美人だったけど服がキレイになっててさらに美しくなってたw

いい人たちが良い暮らしが出来るのはいいね

513名無しさん@お腹いっぱい。2017-12-09 00:13:34

ピンティンが頬擦りしてた剣ってどっから湧いて出た?

何侠と停戦の約束取り付けた証の離魂剣は

反射させて置いてきたやつでしょ?

実はフマ宅に移されてた、としても 酔菊と逃げる時持ってなかったよね

晋の皇帝から授けられてほくほく顔の北捷が持ってる剣(離魂剣?)と同じ気がするけど

ピンティンの訃報聞いて則尹宅に落としてきた?

いやー わからん

515名無しさん@お腹いっぱい。2017-12-09 11:25:33

>>513

もしかしたら剣のシーンはカットしたのかね

私はピンティンの墓にでも供えたのかなと思った

亡骸を一生守る的な意味で

516名無しさん@お腹いっぱい。2017-12-09 11:29:02

>>515

質屋よりそっちの方がいいね!

きっとそのシーンがカットされちゃったんだよ

520名無しさん@お腹いっぱい。2017-12-09 14:36:31

>>516

何気なく書きこんだんだけどありがとうw

ハンロクがいつの間にかシリアスになってたし「俺貴丞相一派だし…」って

呟いてたから死亡フラグが立ってそう…

518名無しさん@お腹いっぱい。2017-12-09 11:55:28

則尹は山口達也を細く長ーく伸ばしたかんじ

カッコいいわ

519名無しさん@お腹いっぱい。2017-12-09 12:29:29

>>518

ちょっとガテン系な感じが嫌味がなくていいよね

外壁の修理や植木の枝切りとかでウチに来てくれたら

お茶とかお菓子とかお昼ごはんとか余計に振る舞っちゃうw

525名無しさん@お腹いっぱい。2017-12-10 00:26:20

酔菊数年間なにやってたの?

ピンティンの事は死んだと思ってる?

てか色々こうも話がテキトーだと

割り切ろうにも割り切れない

527名無しさん@お腹いっぱい。2017-12-10 02:55:16

>>525

酔菊が「この服着てやったのに」とか言ってたけど

あの服って数年前に渡されたんじゃなかったっけ?

数年間にわたって布を巻いたままそんな服は着ないとか頑張ってたら笑えるけどもw

531名無しさん@お腹いっぱい。2017-12-10 10:56:26

>>527

それだよねー

時系列とかめちゃくちゃ

阿漢夫婦は好きだったけど

梅酒はうちの嫁作だ、って辺りで嫌いになってしまった

528名無しさん@お腹いっぱい。2017-12-10 08:02:23

阿漢夫婦と村人達はどこ行ったの?

先に逃げたとか言ってたっけ

529名無しさん@お腹いっぱい。2017-12-10 08:09:09

>>528

則インがギリシャ戦士みたいな格好で村に戻ったとき

死屍累々だったんで阿漢夫婦も実はあの中に居たんじゃないかと

勝手に思っている・・・このあと出てきてくれたら良いんだけど

532名無しさん@お腹いっぱい。2017-12-10 11:47:56

>>529

えぇ・・・

村人を放っておけないとか言って世話してたのに結局全員捨てて

自分らだけ逃げたのかよw

>>531

阿漢の嫁が作ったって嘘ついたのは不審者(北捷)から村(というか娉亭)を守るためじゃないの

535名無しさん@お腹いっぱい。2017-12-10 15:55:06

>>532

このドラマの翻訳者さん、言葉選びは上手いけど、時々端折りすぎて、意味が分からない時が

ある。まあ重要な場面ではないからだろうけどね。誤解するよね。

590名無しさん@お腹いっぱい。2017-12-13 14:07:42

[EngSub+Pinyin] ‘General and I’ Theme Song 孤芳不自? – Henry Huo霍尊 (Wallace Chung ??良, Angelababy 楊穎)

hhttps://www.youtube.com/watch?v=4XYQ8cM-Qxc&list=RDAs_t-qOeLzw&index=9

見てないならネタバレ注意だが

593名無しさん@お腹いっぱい。2017-12-13 15:57:28

>>590

そのサイト良いわあ

特にこれが最高!最後は訳わからず涙腺崩壊した(見ないほうが良かったかも・・・)

Walk Through the Fire ・ General and I MV

hhttps://www.youtube.com/watch?v=0XDR17kwXYM&index=4&list=RDAs_t-qOeLzw

704名無しさん@お腹いっぱい。2017-12-19 00:22:19

>>593

娉亭に突き飛ばされて何侠死ぬのかww

男同士のガチバトルの末に勝利かと思ったら燕時代の2人で締め…

北捷とは何だったのか

>そのサイト良いわあ

youtubeをサイトとかざーとらしいなあと思ってたけど本気でネタバレとは思わなかった

楽しみ半減したけど年末に向かって忙しい人には良かった的な?

微妙に終盤1話くらい飛んだら絶対後悔残りそうだもんな ハハ…

てかそう思わないとやりきれんわ ここまでのネタバレ食らったの初めてだ…ショック

595名無しさん@お腹いっぱい。2017-12-13 18:50:17

キタ━(゜∀゜)━!

655名無しさん@お腹いっぱい。2017-12-15 19:10:18

EDで北捷が寝ている誰かの手をとるシーン、

あれ、今日の陛下の手をとったシーンだったんだね

EDは印象的なシーンばかりだから、誰の手をとってるシーンなんだろうと気になってた

でも今日観て納得

北捷が初めて陛下を兄上って呼んだシーンだったんだね。そうだよね?

なんかジーンときてしまった

656名無しさん@お腹いっぱい。2017-12-15 19:17:33

何侠まじ最低野郎だな

お腹の子も皇女諸共っぽい流れだね

悪役はこのくらいじゃないと・・・とは思うけどキモイを通りこしちゃった

でもさすがに冬灼には風音への仕置きを見られたくなかったのかな

>>655

晋王が目覚めて「兄上」って言ったシーンはグッとキタね

657名無しさん@お腹いっぱい。2017-12-15 19:27:38

>>656

風音は、指詰められちゃっただけなの?殺されちゃったの?

658名無しさん@お腹いっぱい。2017-12-15 19:33:24

>>657

描かれてなかったから解らんけど指まで詰めて生かしておく意味ないし

ひとおもいに殺して指を切ったんだろうと自分は妄想補てんをした

678名無しさん@お腹いっぱい。2017-12-16 15:41:41

>>658

カキョウは女にたいしてもそこまで残忍

って言う伏線なのかな。

皇女、本当にかわいそう。カキョウが人として幸せになる最後のチャンスだったのに。天下統一すれば何が得られると思ってるんだろう。たとえ北捷を倒してもピンティンがモドルワケナイノハわかっているだろうに。

単なるヤケクソ?

675名無しさん@お腹いっぱい。2017-12-16 15:07:07

何侠は復讐だって信じ込んでる気がするけど

でもさ(最初の数話録画消しちゃって確認できないんだけども)敬安王と対峙した楚北捷は

停戦の約束を破られて晋の民が殺されたって話をしていなかった?

もし第1話?のピンティンが単独で助けにきた戦のことを指すなら

北捷のお礼参りの原因は停戦協定を先に破った燕=敬安王子何侠じゃない?

それに何侠凱旋時の様子だけで燕王が敬安王家を消すか?

それ以前の暗躍をそもそも燕王が勘づいていたとしか思えない

何侠には少なからず野望があったんだろうね

ピンティンに執着したのは本当に愛情?

兵法が頭に無くても執着してたかな

あー再放送カモーーン

680名無しさん@お腹いっぱい。2017-12-16 21:16:36

>>675

敬安王が単独で兵を動かすことは有り得ないと思うよ。和平を破ったのは燕王の晉討伐の命令。燕王は、北捷に敬安王のせいだと吹き込んでる感じぽい。

そもそも敬安王に国盗りの野心があれば、ノコノコ燕王のところに兵無しで帰参しないと思う。

719名無しさん@お腹いっぱい。2017-12-19 14:55:30

>>590さんや>>593さんはネタバレ注意的なことを書いてるからいいんだよ

>>704はいきなり>娉亭に突き飛ばされて何侠死ぬのかww

これはだめだ

711名無しさん@お腹いっぱい。2017-12-19 10:50:10

皆オチは知りたくないんだね

私は悲しかったら辛いから

少しは知っておきたいタイプ

712名無しさん@お腹いっぱい。2017-12-19 11:13:29

>>711

オチを知ってても大丈夫なタイプだし作品によっては

あらすじ読んじゃっても自分は楽しめるタイプだけども

自分の知っているオチを投下してはダメだろうと思う

特にこの作品はその日その日の展開を楽しみにしてる

人が多いのはレス見ていれば解るし

>>704は白綾で吊った方が良い

720名無しさん@お腹いっぱい。2017-12-19 15:01:30

>>718

>>590は一応「ネタバレ注意」って書いてあるから・・・

798名無しさん@お腹いっぱい。2017-12-22 19:39:05

酔菊は中島みゆきさんに似てると思う

836名無しさん@お腹いっぱい。2017-12-24 07:20:54

連続ですみません。

そういう意味ではカキョウは唯一、親と成人するまで一緒にいられて、親の愛を十分に受けた人ですね。

北捷もピンティンも皇女もそうではない。

それなのに。それだから?

838名無しさん@お腹いっぱい。2017-12-24 08:37:14

>>836

だから何侠は奪われることや手放すことに慣れてないのかもね

在って当然って思っていたものを失ったから執着もハンパない

839名無しさん@お腹いっぱい。2017-12-24 11:57:09

>>838

なるほどそうかもしれない

でも親が無念な死に方しているのは何侠だけじゃないのにね

元の性格も執念深いんだろうな

840名無しさん@お腹いっぱい。2017-12-24 12:56:20

>>839

でも燕王の件さえなければ、一生、自分の野心に気づかないまま、暮らしてたかもしれないから、環境は大事。

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