尖閣漁船衝突動画流出について

1名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-05 18:30:17

流したやつをGJと思うか ( ゜Д゜)ゴルァ!

と思うか

どっちよ?

なんパーセントがGJと書くかな

35名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-05 20:33:38

>>1の人です

見てると

みんな>>1の質問に

GJ!って

思ってるの?

44名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-05 21:20:55

>>1

流出を批判する声はかなり少ないね

12名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-05 19:14:45

中国に対するわだかまりが高まるどころか、

どっちが悪いかはっきりして、

すっきりしたと言う人も多いのではなかろうか。

好き勝手言やがって中国のやろうめ→やっぱ所詮中国だわ

やっぱ伏せたのが失策だったのだよ。

伏せなきゃここまで問題にならなかった。

15名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-05 19:23:24

>>12

いや中国はもう駄目だよ

始めから日本は法の下船長を拿捕したと言ってたんだ

つまり犯罪者を捕まえたと言ってるのに

中国は釈放しろと外交を盾に圧力かけてきたんだぜ?

最低だろ!

犯罪者を擁護するのか、中国と言う国は!

と言うことを今回の流出映像で知らしめる事ができたのは事実ですね

40名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-05 20:50:17

>>15

あくまでそれは日本側(国際法上)の意見。

中国はあそこは中国の領土だといってんだから日本側に裁く権利はない、という

理屈だから。

もし、お互いが認める公海上で事件があり

国際法廷上で争ってるならあの映像は決定的な証拠だがな。

22名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-05 19:38:46

・尖閣諸島の事故を録画したオリジナル未編集の機密ビデオが流出(予定)。

・政府「まったく、凄腕のテロリストには参ったなぁ…」。

これ某有名サイトで11月2日に書かれていたものです…どうゆうこと?

26名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-05 19:53:26

>>22

ファンタジーってやつ?

完全保護が間に合った(未公表)とも書いてあったよね

未公表?

27名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-05 19:55:25

やっぱり内部なのか…

気のせいだよね?

>>26と同じ人

38名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-05 20:39:52

>>35

政府がビデオを出したのならGJだが

機密が流れるとなると裏があるのでは?

と思ってしまう俺が居る

43名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-05 21:12:20

>>40

支那は国際法廷のテーブルにつくのか?

47名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-05 21:50:11

今まで政府が公開しなかったことの方がおかしい。

映像を見てどう判断するかは自由だが、中国と日本以外(他国)の人間の判断に任せれば良い。

国際的に見れば、中国漁船を正当化することは難しいだろう。

逆に言えば、海外の政府関係者が中国の印象を悪くすることはあっても良くなることは、あり得ないであろう。

中国は長期的な視点、グローバルな視点を欠いている。

一時的・短期的な利益は、長期的には大きな損失となる可能性があることすら、中国は理解できていないと思われる。

49名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-05 21:59:54

>>47

支那人って自分の為。金の為なら

何でもするって支那人が言ってた

110名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-06 13:03:06

何故あれほどの行為を受けながら反撃しないのか不思議?

露助やチャンコロの領海に入った日本船があんな行為をしたら

即座に撃沈されるのに・・って、入っただけで無警告で撃たれるのに!

ここまで腰抜国家とは思わなかった。もしかしてダミーの艦砲なのか?

中国やロシアの属国にされる日も遠くないな、こりゃ・・

119名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-06 13:56:37

>>110

そこで攻撃したら相手の思う壺だから攻撃しなかったんじゃないか

日本の警察って銃とか使ったら基本的に駄目だろ

今回の問題は圧力に屈して早期に釈放したことだ。

それさえしなけりゃ中国にどう思われようが、

日本人はみんな堂々としてられたのによ

120名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-06 14:14:23

>>119

だ・か・ら、舐められるんだよ!

先に攻撃してきたのはチャンコロだろ?「専守防衛」ってのは

先に撃っちゃダメだが、「やられっ放し」でもダメなんだよ。

所詮、争いなんて「大儀名文」が通れば正義なんだよ。過去の

戦争が物語ってるよ。今の日本はその気概が無いから世界から

馬鹿にされているのが解らないのか?もっとも、折角の機会も

外交下手が全て御破算にしちゃうから無駄かもしれんがね・・

123名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-06 14:47:26

>>120

それはお前の主観

中国はあそこが自分等の領土であり領海だと思ってんだよ。

しかもあの程度で攻撃して来たとは言えない

あれを車に例えたら、日本人でも同じ事しよるやつおるだろ。

相手が武器を持っていたのなら正当防衛に出来るけどね。

本人等やあの映像を見た中国人が「日本の船が航路を邪魔してる」と言えば

それまでなんだよ。

中国の領海なんだから何しても良いといわれりゃそれまで。

こう言った事は、棚上げで済ますか、国際裁判で白黒つけるのが正当なんだよ

もちろん今回のような事件もすべて考慮されるね、裁判になったら。

しかし日本の景気や外交問題を考えたらあと3年は動けないだろうな。

131名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-06 17:00:14

>>123

中国があそこを自分の領土領海と思ったらそれは侵略だろ。

領土問題は無くまぎれもない日本国領海。

EEZの話と勘違いするなボケ。

140名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-06 17:28:22

>>131

だからそれはお前の主観だろ?

日本人が尖閣は日本の領土だと言ってるのと同じで

中国の民間人も自分たちの領土だと思ってるんだよ(そう教育されてきた)

ただあいつらは沖縄ですら自分たちの領土だと言ってるからな。

んで誰のものかなんて証明は紙切れ程度のものしかないから決められないんだよ

そのために国際的な裁判にかけるか、もしくは戦争するしかないわけだが

お前は戦争するほうを選ぶんだな。

俺はそうは思わない。

なぜなら舐められるのがいやだからと言って一々攻撃して殺してたら

中国と同じレベルの人種になってしまうからね。

あそこには自衛隊を置いて、しっかり監視すること

そして日本の領土なんだと言う意思をハッキリ見せていかないとならないね

それで済まないとは思うけど、それを継続させないと本当に尖閣は

領土問題が存在すると言う方向にどんどん向かっていってしまう

132名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-06 17:05:02

映像には情けない海保の姿。あんな漁船撃沈すれば良かったのに。

133名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-06 17:09:07

>>132

あの映像の支那人

落ち着いてたよね

沈められることはあり得ないっていう

自信か?

それとも軍人か?

135名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-06 17:13:11

>>133

あれは軍人だとの報道がある。

137名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-06 17:19:45

>>135

もし軍人なら

どこの指示で動いたんだろ

138名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-06 17:21:07

>>137

人民解放軍

139名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-06 17:25:47

>>138

つまりは

人民解放軍から

ぶつけて来いって

言われて

尖閣に来た訳?

142名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-06 17:37:12

>>140

でかでかとレーダードームを作ったら良いのに

そしたら

海自所有で海自と海保共有ってなるのかなぁ

155名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-06 20:27:59

>>140

何か君の主張には一貫性が無いし、支離滅裂。

自衛隊を置くと言う事は、紛争化を助長するよ。

与那国に自衛隊を200人配備するらしいから、それで十分。

尖閣諸島が日本なのは紛れも無いのだよ。

アメリカが沖縄と一緒に日本に返還したのだから、十分な紙ぺらが有る筈だ。

まともな国は条約という紙ぺらに基づき合法的に外交するのだが、

中国、ロシア、韓国、北朝鮮など隣国はそれが出来ない野蛮国家なだけ。

実効支配の程度は、灯台建てたり、昔有った海保の施設を再建する位でよい。

そして、海保や海自がきちんと先制攻撃したり、策源地を攻撃出来るよう

法整備をするのが先決。

もし中国が上陸したら安保対象にはなるのだから、直ぐに殲滅すれば良い。

しかし、民主党のような中国と通じた左翼政権だと、その瞬間

中国に売却したり、勝手に領土問題化して交渉しだすから、

こいつらを始末する事が先決。

そして、人を殺し、殺されなくて済むよう核武装もセットにするべき。

あのような狭い島嶼に部隊を置くと、有事には犠牲になるだけだよ。

185名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-07 17:01:28

その事実の根源を公言していただきたい。

所謂、ソースって奴をね。

187名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-07 17:16:42

>>185

内部から漏れてるでしょw

今日のTVでも関係者の口から出てたしw

話の性格上、具体的な名前は出ていないけど、未公開ビデオに映ってるみたいだw

197名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-07 18:19:54

早く映像を撒いた人を日本国の英雄にしようよ!

242名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-07 21:46:03

>>殉職者を隠して(中国では可能、日本では不可能)まで中国に媚を売る・・

有り得ないわw

なぜ「有り得ないわw」と言い切れる?

VDvizHP40の意見、特に>>197の前半6行には同意だが、

自分の想像力の範囲内でしか語っていないのは229も同じ。

「騒ぐな、大局的になれ」が説得力を持つのは、

あらゆる事例の可能性をふまえた上でのこと。

仮にただのデマだったとしても、それに越したことはないのだから

それみろとドヤ顔することでもない。

sengoku38のしたことは内部告発的な意味で良いことではあるが

機密(だとするならばだが)漏洩的な意味では正しいことではない。

その「正しくない」の部分だけを強調し取り上げてgj組をことさら馬鹿扱いするのは、

何も考えずgjとたたえている人たちとなんら変わらん。

ベクトルが違うだけじゃねーか。

209名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-07 20:07:38

それと殉職者が出たなんてデマを流す、信じること自体がなぁ・・

なんでそんなに簡単に引っ掛かるのかねぇ、中国で騒いでいる人達と

レベルが変わらんぞ、煽り、騙され放題。

殉職者が出ていれば、事件当初から問題自体が違う方向に進んでるよ。

領土問題以前に殺人事件だから、そしたら中国政府も漁船の船員なんか

切り捨てるよ。元々は領土問題が絡んでるから中国政府は漁船の船長を

庇ってるだけで、彼自体を中国国民の一人として擁護してるのでは無い。

ただ、人権無視の中国と日本を同列に扱うデマは許せないな。

その辺を理解できない日本人がいるのは何故なんだ?

殉職者を隠して(中国では可能、日本では不可能)まで中国に媚を売る・・

有り得ないわw そんな直接的な事実がありながら隠せる訳無いし。

間接的な事件(国が直で責任が無い)で邦人の死を

見捨ててきたことはあったとしても

224名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-07 20:41:04

>>209

売国奴のシナ傀儡政府だからですよ

日本人の普通の感覚で糞ミンスを語っては欲しくない

2132010-11-07 20:27:04

仙石38は立派だと思うぞ

そういう奴が居なかったから第二次大戦の愚行があったんだろうし

規律は規律だが、風穴は通すべき

217名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-07 20:31:17

>>213

むしろ逆だと思うが?

シビリアンコントールが利かなくなって

軍部主導の政権が生まれた経緯があるのだから

227仙石692010-11-07 20:47:14

>>217

シビリアンコントロールって言ったって官が鷹なら意味ない

先の戦争は軍部の独走に疑問を持った輩が沢山いた訳だ

それにも自命をかけて告発する輩が居ても良かった

即ち告発とはSOS、上層部がオカシイと感じたら組織の下っぱでも失職覚悟でやる権利は必要だと思うんだよ

228名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-07 20:47:28

>>224

糞なのはてめえのハゲ散らかってる頭だろ。カツラぶっ飛ばしたろかコラ

大脳新皮質の明らかな劣化とともに、そのポテンシャルでは社会から淘汰されるのは歴然。

もしくは今まで学ぶべきものを見過ごしてきたか?

いいや、壊疽でも起こしてるのか?

貴様のようなのは、どう考えても潜在能力の期待値が低いと観測できますがねぇ。

そういう不確定で何ら根拠と呼べるものに疎い情報に振り回される君の人格こそが今の普通とよべる感覚なのでしょうか?

235名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-07 21:11:45

>>227

言っている意味は分かるが、それが今だと? 乗せられ過ぎだよ。

もっと広い視野で物事見ないと近視的過ぎると判断を誤る。

二・二六なんかも高潔な目標を掲げながら、所詮は政権奪取に利用されたに

過ぎない。当時の政府も腐敗した部分はあったが、それが変わったら

さらに酷い政府が出来た。歴史で学ぶことは多いし、先人達が残してくれた

経験を有効に利用して役立てるべきだ。

240仙石3492010-11-07 21:33:54

>>235

俺も分かるよ

純粋に国を考えてクーデターを起こしたら罪は問われない、みたいな感覚を危険とは勿論思う、幕末や大戦前はクーデター=殺人だから

軍が意思を持つのは論外だし、ただ今回の流出はSOSに聞こえるんだよ

誰にSOSかってのは世界に対しての暴露

即ち政府はビデオを公表しない理由が無いって事だと思うんだよ

247名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-07 22:04:09

>>240

真実が今のところは不明だが、一人で出来る事では無いと思うし

黒幕が必ずいるはずだ。例えば、一人の人間の正義心を利用して

犯罪を唆した可能性だってあるはずだ。

そうやって利用された人間だけ罰せらるような事が無いようにはして欲しい。

トカゲのしっぽ切りで問題を終息させることはあってはならない。

246名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-07 21:57:43

>>242

人の生死を弄んでるだろうが、違うか?

”仮にただのデマ”で済むことなのか、価値観の違いかね?

簡単に信じたり、拡げることじゃないと思うよ。

だから、その思考が中国で騒いでいる人間と同種に見えるのかもね。

馬鹿扱いするのは問題を分けて考えず、一色単にしているからだよ。

これを流した人間もそれを期待してるわけで計算通りに反応する人が

あまりに多過ぎるからね。

249名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-07 22:12:16

>>242

それと今回の”「正しくない」の部分”がどれだけ重要なのか分かってないな。

”平和ボケ”と世界から言われる本当の理由が分かってないってことだから。

アメリカの知り合いからは今回の事を「有り得ないよ!!」と言われたが

「ほっといてくれ!!」と言っておきました。

言われなくてもそんな事ぐらい分かってるんだよ、イヤな奴だ。

2542422010-11-07 23:44:35

>>249

近視眼だな。

「生死を弄ぶ」「流した人間もそれを期待している」「計算通りに反応する人」

等、すべて249の脳内じゃねーか。

いちいち情緒的なのはもしかして女なのか?

出た情報をどういうふうにうけとるかは人それぞれ。

冷静な判断が出来るのなら、いつのまにか一方的になっていることに気付けよ。

「問題を分けて考えられる」んだろ?

言っているのは、

殉職?ありえねーWpgr

と確信を持って言っている249の姿。

もしかしたら、というのがない。

よって信じている人と思考回路は同じ。

情報戦略として致命的だったというのは同意。

255名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-08 00:27:37

>>249

国家として国民の生死の扱いが違うと言ってるんだが理解出来ないのか?

自分の国をきちんと把握出来てないわけだ。

一人の殉職者が出たために国家間で一触即発の事態までに発展するぐらい

両国の関係が緊張状態にあるのならば

その事実を隠蔽することもあるかもしれないがそのレベルじゃないでしょ。

互いにそんな気はさらさら無いし、大部分の国民が現実的にそんなことは

望んでいないことぐらい理解しなよ。少数の願望や程度の低い連中が

面白半分、ストレス発散で騒いでいることを真に受ける方が現実的では無い。

可能性が低いことをことさらに騒ぎたてれば問題が複雑化し

ただでさえ判断能力無い人達を混乱させることになる。

そういったことも国家の危機管理の一つだな、有事の際に根も葉もない噂を

信じ、先導されてしまう国民なら危ないってことだ。

2582552010-11-08 00:54:31

>>254 の間違いだな。

それと可能性が低いことを信じさせるのなら

信憑性の高い情報とそれに見合う分析が必要。

感情的になって自分の願望と合致する噂を拡げる輩が

こういう場合に多いことぐらいは予想出来るのだから

出所が分からない不確かな情報を

アレもコレもと盲目に可能性を検証するのは現実的じゃない。

意図的に噂を流している人間もいるわけだから

大局的に見て有り得ないことは切り捨てる方が

判断を誤る可能性が低いってこと、正攻法だろうが。

276名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-08 03:13:23

668 :名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 02:08:43 ID:O5BZx5TH0

クリスマスソング替え歌2作品

NEW!「赤旗の健忘長官」

(YouTube)hhttp://www.youtube.com/watch?v=i0HFLHDRQ1o

(ニコニコ)hhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12682961

「あわてんぼうの健忘長官」

(YouTube)hhttp://www.youtube.com/watch?v=piCmJLHPSDc

(ニコニコ)hhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12657130

303名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-09 13:54:23

この文章を世界中に広めてほしい!!!

中国共産党・ロシアの陰謀

尖閣諸島沖の漁船衝突事件は中国共産党及びロシアによる日本侵略のため、意図的に発生させたものだ

この事件自体がもともと日本人のナショナリズムを煽る為に計画されたものであり、日本の軍拡化を狙って起こされている。

日本の軍拡化は中国国内での歴史問題を再燃させ、中国が日本を侵略する為の口実として計画されている。

同時に、ロシア大統領が北方領土を訪問することで日本人の危機意識にさらに油を注いだ形だ。

日本は安易な軍国主義にはしるべきではない。共産主義国や独裁国家は常に戦争を起こす機会をうかがっており、相手の挑発に乗って戦争を起こせば破滅的な結末が予想される。

今はじっとこらえて、来るべき時に備えつつ、平和的解決のために外交で詰めていくしかないだろう。

323名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-09 23:23:58

独裁国家や共産主義国は侵略を戦争を起こす口実を考えて、作っているんだよ

今回の事件もその1つでしょう

398名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-10 22:33:27

仙石は4時の会見で、

「国民の大半は、流出させた人間を厳罰に処すべしと思っていると信じている」と言ってるぞ。

4133982010-11-10 23:52:28

>>398だけど、おまいら、内閣府へ意見を書かないか?

「とりあえず」だけど、膨大な数のわっちらの声を送ることがひとつの方法だと思う。

それを黙殺するかどうかは相手次第だけど、それはそれで「国民の声」を無視したことになるから。

「国民の声」を良く聞くのが民主党の方針のはずだから。

内閣府トップページ

hhttp://www.cao.go.jp/

トップページ「ご意見・ご感想」→行政刷新「国民の声」→「国民の声ホームページに対するご意見・ご要望」

意見登録システム

hhttps://form.cao.go.jp/kokumin_koe/opinion-0003.html

もし、書き込む場合は大人の対応でおながいしまつ。

決して誹謗中傷なんか書き込むなよ。

403名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-10 22:43:14

国を想う流出者の心は評価されるべきもの

しかし罪は罪!

志あるあなただからこそ、この実刑受けていただきたぁい!!

419名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-11 00:07:41

>>413

そのHPはHPに対する意見を書くところだから

hhttps://www.soumu.go.jp/common/opinions.html

に書くべきじゃない?

トップの上の方のちっちゃくある「ご意見・ご提案」から行けたよ。

479名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-11 23:27:46

彼は、身柄を拘束される前に、直筆メモを残していた。

■直筆メモの内容

「映像流出が犯罪行為であるならば、映像が機密であるとの証明が必要ではないか」

「これを機密とするのであれば、時の政府が自身に都合の悪いことはすべて機密にしてしまえば、何をやっても許されるのではないだろうか」

「今回の件で我が国の国益は損なわれたのだろうか」

「誰かの名誉を害したのか」

「(中国船衝突事件の)捜査の妨げとなったのか」

hhttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101111-00000932-yom-soci

極めて真っ当な考えであり、多くの国民が同感であろう。

488名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-12 00:45:34

>>479

都合の良い自己防衛論だわw

良心の呵責(罪を犯すことに対して)をふっ切ろうとしている心の葛藤が

垣間見れる。必死に自分を正当化してるもの。

ただ、一番悪いのは政府だな、こういう人がいるのはどこの世界でも同じ。

それを選別することは難しいのだから、情報管理の甘さが犯罪を誘発したと

言っていいと思う。担当大臣の辞職は当然だし、現政権も残りわずかだな。

かと言って自民でも変わらんのだけど。

「今回の件で我が国の国益は損なわれたのだろうか」

大いに損なわれたね、43歳なのにそれさえも分からないとは。

しかも映像を流したことで何か得たものはあるのか?

映像の内容は間接的に説明されている、

しかも実際に見ても目新しい情報が特別あったわけではない。

映像を見なくても中国漁船に非があることは明らかだ。

だから、中国漁船の船長を逮捕したのだから。

一体、誰に見せたかったのだろうか?

世界中の人が見るメジャーサイトで公開しても見るのは日本人ばかり。

「だから何?」という外国人の冷ややかで馬鹿にした意見と

日本の情報機密が流失という日本にとってマイナスな話題の方に

世界の関心が集まった(こっちの方が話題としては面白いのだろう)だけ。

中国がどういう国なのか、そんな事は他国の人でも知っている。

それを知ってて付き合ってるだけの話で映像が与えるインパクトは無い。

それよりも「日本の機密情報がインターネットで世界中に流された」という

不名誉な話題だけが面白おかしくクローズアップされ、信用を失っただけ。

それと各国の首脳も自国の情報管理の再点検を命じただろうね。

一般市民には面白い話でも各国の政府関係者にとっては

”あってはならない”という認識だろうから。

515名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-13 03:14:51

ちなみに情報漏洩事件の方は政府の情報管理の問題であり、大失態だ。

これは当然、厳しく責任を追求すべきだ。

民主党が政権の座を明け渡す日は近いと感じる。ただ、これに関しては

責任を追及している自民党にも大いに責任があることも付け加えておく。

そもそも、現在のシステムは長々と続いてきた自民党政権下で

構築されたもので民主党がそれを踏襲したに過ぎない。

今回の場合は情報の格付けが途中から変更されたという点はあるが

海保内で扱っている情報は日常的に流失する(していた)可能性が

以前からあったということだ。それを民主党が引き継いだ、

そもそも政権が代わる度に政府の情報セキュリティが強弱するようなことは

あってはならない、そういうことを自民党は想定していなかったのなら

責任は自民党にもある。今後は再び野党になるだろう民主党も一度は

政権を取ったのだから、野党になっても以前のような無責任な野党の

振る舞い、言動は許されないことを肝に銘じるべきだ。

526名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-13 13:24:57

>>515

>ちなみに情報漏洩事件の方は政府の情報管理の問題であり、大失態だ。

>これは当然、厳しく責任を追求すべきだ。

極めて同感だ。

だが、先ほどから申し上げているように、前提が抜けている。

隊員の罪を厳しく追及するならば、民主制に対して背信した政治家の責任についても、それ以上に厳しく追及すべきだと言うことだ。

往々にして、「刑法犯」の方が「憲法犯」よりも具体的に懲罰される傾向にあると思うが、それはこの際間違っていると思う。

罪の重さという点では、後者の方が遙かに重いはずだ。

主権者である国民に背信したという点では、(日本にはないが)国家反逆罪とすら言える。

たとえそれが、「事実を隠蔽する方が全般的に見て国民一般の幸せにつながる」と判断した上でのことであったとしても、それは、そもそも方法論が完全に誤っている。

民主制に於いては、方法論こそが大事なのだ。

>責任を追及している自民党にも大いに責任があることも付け加えておく。

で、結局、誰に頼ればいいんだ? 俺たち?

>今後は再び野党になるだろう民主党も一度は

>政権を取ったのだから、野党になっても以前のような無責任な野党の

>振る舞い、言動は許されないことを肝に銘じるべきだ。

社会党が以前1回政権を取ったじゃないか。それでも、たいして体質は変わらんかったよ。

村山政権の時の失敗の教訓が、今回何も生きていない。

肝に銘じて欲しいのは山々だが、具体的に痛い目に遭わないと(いや遭っても)、こいつら変わらないのでは無かろうか。

544名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-13 23:48:05

そもそもあの海は古来、台湾の漁民の漁場。

それが戦争でアメリカ領になり、

アジアに返還する際、共産圏ではなく

民主主義の日本にアメリカが返した

という経緯。

正論でいえば、台湾の領土とすべきところ。

日本だって強い歴史認識で主張できる場所ではないわけ。

今すぐに共産国家・中国に渡すことはないけれど

漁民が来て魚を取ることは

日本があそこを領土とする以前から続いていることで

目くじら立てる(立てられる)筋合いのことではないわけ。

酔っぱらい船長が巡視艇にぶつかってきたなら

発砲して沈めてしまえばよかった。

そんなことは中国はべつに意に介さない。

問題は、逮捕して「日本の法律を適用しようとしたこと」

それをやられたら、中国としても「尖閣は日本領土」と認めた

既成事実となってしまう。

どうして、こんな簡単なこと、報道しないかなぁ。

子供にもわかる簡単な事実を、むりくり隠しているテレビ

見ていると真面目に吐き気がしてきます。

552名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-14 02:12:29

>>544

中国であれ台湾であれ、領土を主張するのなら古来や歴史的あるいは伝統的というあいまいな言葉ではなく

いつに時代化を明らかにすべきだよ。

明確に時代を明らかにできないのは領有していた事実が存在しないからだよ。

559名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-14 05:14:12

>>552

法の運用として、その考え方は間違っていますよ。

たとえば、あなたの持っている消しゴムを

「所有の記録がないから」と、第三者が持っていっていいのか。

ダメです。

それは窃盗となります。

たとえば、婚姻の書類の記録がなくても

男女が恋人として同居していた事実があれば

婚姻関係が発生していたとして解釈されます。

相続権などの請求に正当性があるというのが

現実の法律の運用となっています。

たとえ領有の記録がなくても、

客観的にそこを利用したり暮らしていた人々がいると言えるなら

「あいまいだから」と切り捨てることはできません。

これは基本的な社会ルールです。

知っておいてください。

572名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-14 15:11:25

>>559

[ 男女が恋人として同居していた事実があれば]

… ってくだりが、有るけど 男側が、ただの同居人ですと主張したら相続権は、どうなるの?

また 男女が、同居にあたり近所に『近々二人は、結婚します。』と挨拶を交わしてから 婚姻届しないまま二週間で破局したとしても内縁関係が成立して二人に相続権を与えられの?

何万人の人が 客観的に主張しても同居期間が短いと相続権何て無理な話ですよ(笑)

君が 社会ルールと主張することも客観的に見て中国には、通用しないですよ(笑)

それで 消しゴムを自分のモノだと証明出来ない可能性は、大ですけど

その場合 逆に訴訟相手から賠償責任を請求されたらどうするの?(笑)

結論として 君が言わんとしてる気持ちは、解るが 例えが、適切じゃ無いし 反論としても適切じゃ無かったね (笑)

中国は、公的書面で約束しても油断ならない国ですよ(笑)

それに 今回は、領土問題じゃ無いですから そこんとこ間違え無い様に

よろしくです。

563名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-14 07:22:28

経済活動を優先して尖閣ビデオをカードに問題を沈静化を

図ろうとしていただけだろ?

国内向けに馬鹿なプロパガンダをしていた中国相手に。

戦後60年日本が野心的な外交をしてこなかった問題が現れただけじゃね。

しかし、マスコミ、学者、知識人と呼ばれる連中は簡単に盲目的に一般大衆の熱狂に媚び乗っかることを再認識したよな。

564名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-14 08:16:26

>>563

マスコミ、学者、知識人と呼ばれる連中が破廉恥なことは、今に始まったことではないです。

せめて、「人のふんどしで相撲を取っている」という自覚がほしいものです。

566名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-14 09:43:18

>>564

それで飯食ってるんだからしょうがない

571名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-14 14:45:19

>>567

本人が「勝手な判断は許されないので、処分される事は覚悟してる」のに、

処分しようとしてること自体を非難してる世論はおかしい、という話だが。

574名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-14 16:19:54

ちなみに2004年3月、中国人活動家7人が尖閣諸島に上陸し

沖縄県警が入管法の不法入国容疑でいったん逮捕したが

2日後には処分保留で強制送還したことがありますが

みなさん、しってるのかな?

なぜ自民党・小泉政権は「処分保留で強制送還」したの?

それが「領土問題だから」なんですよ。

あまりにも当然のことながら。

577名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-14 19:42:01

>>574

その時警察官殴ったの?被害あったの?

606暴力装置382010-11-19 10:22:05

結局のところ、政府がビデオを公表しなかった一番の理由は何なの?

対中国の外交カードとしたかっただけ?

612名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-19 23:42:14

撮影映像は4時間30分=停船場面も、漁船衝突−国会にリスト提出・海保

時事通信 11月19日(金)19時22分配信

沖縄・尖閣諸島沖の中国漁船衝突事件で、石垣海上保安部(沖縄県石垣市)がもともと撮影した映像は4本で、計約4時間36分だったことが19日、分かった。海上保安庁が、所持していた同事件関連の映像について参院予算委員会理事会にリストを提出した。

逃走する漁船を停船させた場面の映像も含まれており、映像全体を国会に提出するよう要求が強まる可能性がある。

175 名前:エージェント・774 :2010/11/18(木) 19:39:28 ID:EX+7rw0k

いま頃になって、終わったコンテンツでしかない、 sengoku38の素性を、必死にかぎまわる、

頭も報道手段も旧式老朽化した、 AERA、週刊現代、週刊新潮など、

日本メディアの皆様は、救いがたい、アホしかいないんだな。

インターネットでは、sengoku38に関する話はもう終わったんだ。

インターネット世論は、次にいくだけだ、

インターネット世論では、海上保安庁法の武力行使要件を緩和する法改正の要求へと焦点が移っている。

海上保安庁法改正による不審船への船体射撃要件の緩和の要求、

現場の責任者たる、船長や艇長に、不審船への射撃許可権を与えねば、

支那、南北朝鮮、ロシアあたりから

クソ生意気な、スパイ船や密漁船が次々、こりもせず、沸いてくるだろう。

614名無しさん@お腹いっぱい2010-11-20 20:24:40

>>612:いいぞ。これでなくては 民主国家日本が泣く。民主党議員の脳みその 大改造・治療が

必要だな。そうでなくては 今の民主党議員は全員辞職だ。国外(中国、朝鮮、ロシア)追放でも良いが・・・

「映像は4本で、計約4時間36分だったことが19日、分かった。海上保安庁が、所持していた同事件関連の映像について参院予算委員会理事会にリストを提出した。

逃走する漁船を停船させた場面の映像も含まれており、映像全体を国会に提出するよう要求が強まる可能性がある。」

「インターネット世論では、海上保安庁法の武力行使要件を緩和する法改正の要求へと焦点が移っている。」

これは大事な話だ。

615名無しさん@お腹いっぱい。2010-11-20 20:36:55

海保や自衛隊、せめて攻撃される前に防げるようにしてやれよ。先に攻撃されたら死ぬだろ、普通

応戦するにしても、ダメージ受けてからだと戦力落ちる。妙な仕組みだ

629名無しさん@お腹いっぱい。2010-12-03 06:22:28

自営の為の核を持とう

664名無しさん@お腹いっぱい。2011-01-15 01:45:14

民主がまたやってくれました。前原さんの訪韓前のおみやげらしい。

スレも早々に落とされています。民主の2ch統制がとっくに始まっている。

343 名前:エージェント・774 :2011/01/14(金) 23:07:56 ID:qfPjgLYD

韓国籍漁船:逮捕の船長釈放へ 韓国海洋警察が発表

hhttp://mainichi.jp/select/world/europe/news/20110114k0000e030059000c.html

同警察署は「(日韓)両国間の友好関係を考慮した」としている。

666名無しさん@お腹いっぱい2011-01-16 23:23:13

>>664

前原もそんな土産を用意するようだと首相になるには 大きな邪魔を入れるかね。

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