本当の公務員人件費はいくらなんですか?

1名無しさんの主張2011-01-11 22:41:59

役所が公表している公務員の人件費って

職員すべての給与の合計ではないって御存知ですか?

国の事業を行っている独立行政法人、公益法人といった機関に在籍する職員の給与は含まれていないんですって。おかしな話ですねぇ。

公務員に言わせると、

「あくまでも民間の法人という位置付けだから、公務員ではない。団体職員だ」

ということなんだそうです。

そこで提案なのですが。

税金、NHK受信料、宝くじ売り上げ金、登記手数料収入、年金保険料、雇用保険料・・・

といった公共性の高い収入から報酬を得ている職員の人件費総額はいくらなのか。

算出してみてはどうでしょう。

43名無しさんの主張2011-01-21 00:17:25

>>1

おまえ、石井議員のように暗殺されるぞ

44名無しさんの主張2011-01-21 00:23:31

残念ながら>>1は既にこの世にいません

133名無しさんの主張2011-02-26 14:50:19

>>1

18 :非公開@個人情報保護のため:2011/02/22(火) 22:15:23.73

日本の公務員が労働力人口に占める割合は、5.3%

日本の準公務員が労働力人口に占める割合は、0.7%

hhttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5192.html

一方、日本の公務員の総人件費は、年間約27兆円

hhttp://www.mof.go.jp/seifuan23/yosan005.pdf

以上のデータから、公務員+準公務員の人件費を計算すると、

27×(6÷5.3)=30.566・・・

と、言うことで、公務員+準公務員の人件費は、年間約30.5兆円。

296名無しさんの主張2011-07-07 13:54:04

>>1

日本の公務員の本当の人件費は、

21世紀版世界の七不思議のひとつでつ

302名無しさんの主張2011-07-12 16:24:13

>>1

収入の大半が国民の健康保険料やその他の税金で賄われている

医師、歯科医師などの医療従事者が挙げられていないのは

どうしてですか?

3名無しさんの主張2011-01-12 21:33:24

元民主党の松岡元参議院議員が国会で

本当の公務員人件費「税金や保険料や税金同然の使用料等支出の民間人成りすまし隠れ公務員人件費含む」は年間60兆円であると暴露している

4名無しさんの主張2011-01-12 22:19:56

>>3

公務員人件費が年間60兆円は、全くデタラメな試算なのが国会のその場で明らかにされてるよ。

議事録を良く読め!

第159回国会 参議院総務委員会 平成16年4月22日(木曜日)議事録

hhttp://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/159/0002/15904220002014a.html

しかも、何度も同じことの繰り返し。お前は学習能力ゼロの低脳なんだなwww

hhttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1241860513/301-304

hhttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1241860513/401-439

hhttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1293761641/10-24

hhttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1194361815/501-546

hhttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1267406035/558-562

5名無しさんの主張2011-01-12 22:24:44

本当の公務員人件費が年間60兆円ではない証拠も根拠も示さずに否定しているだけの議事録の事か

6名無しさんの主張2011-01-12 22:34:26

>>5

あれ?>>4の議事録に60兆円でない根拠が示されてるじゃん。

612名無しさんの主張2012-02-04 18:43:01

新卒で就職した会社を辞めたら最後。一生年収300万確定だ。

hhttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/campus/1328227027/

6:学生さんは名前がない :2012/02/03(金) 13:04:20.21 ID:eRZFksELO

今時年収300万って御の字じゃね?

8:学生さんは名前がない :2012/02/03(金) 13:47:46.99 ID:iEuVQ28y0 [sage]

>>6 らしいよね

テレビの特集で派遣社員は経費削るために保険付けない6時間労働・週五勤務に押さえていて

年収は200万程って言っていた。

それを二交代勤務にすると400万で二人雇えるんだとか。いと思うよ

23名無しさんの主張2011-01-15 21:23:18

要は労働内容に応じた賃金かどうかが問題なんだろ?

本当に給与700万の仕事をしてるならなんら問題ないが、

公務員の賃金体系は大まかな職種による差しかなくて、

民間で言う事務職も本当に激務な警官や税務職員なども同じ給料体系だから問題なんだな。

一般行政職なんてのは民間でいう事務職程度の仕事しかしてないんだからその程度の給料、

技能労務職は民間に類似職があるんだから、それに準じた給料にすべきなのに、

全職員が大卒でもないのに、なぜか大企業大卒を水準にした横一列の賃金体系だから叩かれるんだよ

24名無しさんの主張2011-01-16 21:07:00

>>23,23

>>23 に同意。おれは別に公務員ではないけど、単に公務員の

人件費が高いからって、それを削減すればいいってのは、

単なる僻み根性といわれても仕方ないな。

それも、人件費と給与の違いもわきまえないで

そういう、僻み根性からくる粗雑な議論が、かえって問題の核心を

ぼやかして、建設的な議論ができなくなっているような気がする。

なんでも公務員を叩けばいいってもんでもないし。

26名無しさんの主張2011-01-17 00:18:30

>>24

違うな。

どんな時代、どんな世の中にも限度ってもんがある。

マニュフェストを曲げて庶民を虐げ増税を先行する民主に、

政権を担うだけの信用はもう無い!

おまえさんが、公務員でないという信用もない。

経済状況と少子化という人口形態に見合った公務員改革は絶対に必定である。

年金改革もな!

213名無しさんの主張2011-03-11 01:32:30

>>24

違いだ。

時代の人々と内部の限界だ。

手の祭りでは平民が虐待して増加は課税して前方と酵母に行って民主的だ。

生まれて政権は信じて欠けている。

公務員で信じている。

子供になりながら短く駆け込んで人口形態と公務員の改革で対応して経済状況は確実に決める。

金は時代で改心する。

市長は長い間、根の都市で媚びて破られる。

公務員で空の国は笑う。

根が媚びて小さく和解した都市と田は切望する。

29名無しさんの主張2011-01-17 22:55:50

>>26

落ち着け

おれは >>24 だが、公務員改革が不要だなんぞ書いていないぞ。

むしろ必要だと思っている。

ただ、今の何倍も公務員の労働の効率が高くすることができれば、

給料なんぞ多少民間よりも高くてもいいと思っている。

人員が今の数必要かってことは疑問に思っている。

なんでも他人の給料が高いということを聞いただけでひがむなってこと

それだけのシビアな責任を負わせればいいんだから。

そういう解決策だってあるだろう。

繰り返すが、おれは公務員ではない。おまいさんが信じようと

信じまいと、どうでもいい。

ちなみに民主は大嫌いだ。

27名無しさんの主張2011-01-17 10:30:48

阿久根市の市長負けたね。

これでまた公務員天国にw

阿久根市オワタ

225名無しさんの主張2011-03-21 22:01:55

>>27

公務員は改心して必要です。

公務員は改革されて政党の消費税議論で不合理に突出しています。

>>26

低下して通ります。

>>24。公務員は改心して書きます。

必要であるので考えます。

公務員として何度か働いて今は効率が高いです。

民間のいくらか高い賃金で考えます。

男性の数は今は必要で疑問で考えを数えます。

人に関しては賃金で高く聴かれます。

責任は厳しさで破られます。

濃度法です。

ひっくり返って戻って公務員です。信じます。

信じます。

規模は民主的に不快です。

30名無しさんの主張2011-01-18 02:21:37

>>29 イミフ

借金返済の資金繰りをしてみ

34名無しさんの主張2011-01-18 23:29:48

>>29,33

で、公務員に妥当な賃金の奴がどれだけいるんだ?

まさか、現状が妥当だとは言わないよな?

33名無しさんの主張2011-01-18 23:27:29

>>30

人件費総額は削っても、よく仕事をする奴の給料は下げる必要ない

と言ってるだけだ。

239名無しさんの主張2011-04-10 00:38:06

>>29

負債は戻って支払って戻って首都は引き渡す。

やり損ないを消費税の21%で融資するならば選挙が日本で選ばれて公務員が通ってギリシアで国での社会生活と収穫で軍人を開く。

ギリシアは公務員系統が優勝して政党で貢献して応援団と報酬だ。

政権の事件で既に得をして住居の席の権威で聴く。

>>30

仕事と仕事の労働費用合計の切り傷が賃金の下の物で必要だ。

言う。

115名無しさんの主張2011-02-22 16:57:13

税金や保険料や税金同然の公共生活インフラ利用料等支出の民間人成りすまし隠れ公務員を含めると

本当の公務員人件費は年間60兆円

117名無しさんの主張2011-02-22 21:35:58

>>115

公務員人件費が年間60兆円は、全くデタラメな試算なのが国会のその場で明らかにされてるよ。

議事録を良く読め!

第159回国会 参議院総務委員会 平成16年4月22日(木曜日)議事録

hhttp://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/159/0002/15904220002014a.html

しかも、何度も同じことの繰り返し。お前は学習能力ゼロの低脳なんだなwww

hhttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1241860513/301-304

hhttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1241860513/401-439

hhttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1293761641/10-24

hhttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1194361815/501-546

hhttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1267406035/558-562

hhttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1296836454/2-14

138名無しさんの主張2011-02-28 01:40:18

デマで思い出したけど>>117もデマっぽいな

157名無しさんの主張2011-03-02 02:23:58

つまりこうですね?

民間の場合

言われたことの意を汲んで、相手が求めてるであろうそれ以上の結果を出す

公務の場合

言われたことの最低限をこなすことが最高地点で、別にできなくても無問題

160名無しさんの主張2011-03-02 19:03:40

>>157

違う

民間の場合

言われたことが出来るのは当たり前

更に相手の意を汲んで、よりよい結果を出すのが優秀な人材

公務の場合

言われたことがまともにできないのが当たり前

最低限が出来れば優秀な人材

最低限を超えて仕事をすると周りから煙たがられる邪魔な存在

161名無しさんの主張2011-03-02 19:10:59

>>160

言われたことが出来て当たり前なら、

ノルマがどうとかの文句を二度と言うなよ

166名無しさんの主張2011-03-03 01:26:32

>>161

真性か?

言われたことができなかったりノルマが達成できなきゃ悪い評価で無能扱いになるだけだろw

それが民間

やっぱ言われたことがまともにできなくて当たり前の公務員様は言うことが違うわw

169名無しさんの主張2011-03-05 10:02:26

>>166

文句を言うなってことに対して、なにその返事?

お前バカだからしゃべるなよ

177名無しさんの主張2011-03-10 20:41:09

営利活動してるわけでもない公務員にボーナスは必要なんだろうか?

共済年金で老後安泰の公務員に退職金は必要なのだろうか?

いったいどういう根拠で支給されてるのだろう?

178名無しさんの主張2011-03-10 20:56:08

>>177

簡単に言うと、公務員叩ような超絶無能集団には行政を任せられないから、

待遇を一定以上にしてある程度の人材を集めなければならない。

ボーナスは普段の給料を削って期末にまとめて払うもので、

沸いて出てきたものではない。

君、学生だよね?俺は来月から公務員になるものだけど、こんなこともわからない

社会人にはならないでね。

179名無しさんの主張2011-03-10 21:22:49

>>178

>ボーナスは普段の給料を削って期末にまとめて払うもので、

>沸いて出てきたものではない。

これは単なる支給方法を説明しただけだよね?

この説明によると、公務員の期末手当(ボーナス)は、

民間で言うところのボーナスではないということになるけど、

そうなると、なんでわざわざ普段の給料を削って期末にまとめて払う方法を取ってるんだ?

あと、期末手当と普段の給与の増減率が同じでない理由と根拠は?

183名無しさんの主張2011-03-10 21:34:02

>>179

例えば公務員を退職する場合、そいつの報酬を少しでも後払いにした方が

都合良いらしいからね。

民間とは多少違っても公務員も給料の増減とボーナスの増減はリンクしてるよ。

財政難の自治体は、給料の昇給幅縮減とボーナス削減をセットでやってるところもあるし。

公務員の給料は基本的に民間よりも高すぎても低すぎてもよくないからそういう設定にしているようだね

184名無しさんの主張2011-03-10 21:45:07

>>183

>例えば公務員を退職する場合、そいつの報酬を少しでも後払いにした方が都合良いらしいからね。

何の説明にもなってない。

>民間とは多少違っても公務員も給料の増減とボーナスの増減はリンクしてるよ。

>財政難の自治体は、給料の昇給幅縮減とボーナス削減をセットでやってるところもあるし。

「ボーナスは普段の給料を削って期末にまとめて払う」物ならば、

給料の増減率=ボーナスの増減率でないと筋が通りませんが?

>公務員の給料は基本的に民間よりも高すぎても低すぎてもよくないからそういう設定にしているようだね

え?

明らかに技能労務職は民間より高すぎじゃんw

一般行政職も民間で例えれば唯の事務職なんだから高すぎじゃんw

185名無しさんの主張2011-03-10 22:10:17

>>184

報酬の後払いって公務員に限ったことではないよ。説明になってないって

揚げ足とりかよw労働法で必ず出てくるよ

だから、給料とボーナスが増減率がリンクしていると言っているじゃん。

利潤の追及が民間の目的で、最低限の財源で効果を出すよう努めるのが

公務員であって完全に同じようになるわけじゃないけどね。

民間の平均給与は一般職も含まれているから公務員より

低めに出るようだね。技官の給料は高くて批判されているね。

俺の自治体でも数年前から給与を引き下げられているよ。

一流企業行ってる友人の給料の高さには愕然とするよw

193名無しさんの主張2011-03-10 23:14:59

>>185

>最低限の財源で効果を出すよう努めるのが 公務員であって

これをマジで書いてるならさすがにこれは痛すぎだろw

行政組織ほど不効率な組織がどこにあるんだw

ってか、最低限の財源で効果を出した結果、

民間委託した方が安上がりってどういうことだよwwwwwww

186名無しさんの主張2011-03-10 22:19:08

とにかく公務員は稼がなくてもいいわけだよ。税金だから。優秀である必要がないんだよ。

税金だから。競争する必要がないんだよ。税金だから。会社の利益が上がらないと言って

困る民間とは違うんだよ。税金だから。金?そんなものいつでも手に入るという感覚なんだよ。

税金だから。税金は強制だから。

187名無しさんの主張2011-03-10 22:20:57

>>186

お前みたいなゴミより官僚の方がはるかに日本に必要だから

192名無しさんの主張2011-03-10 23:13:06

>>187

具体的にどう必要なのか、何をやってるのか説明ヨロ

195名無しさんの主張2011-03-10 23:22:50

つまり建前を公言してるだけで、実行能力がなくて実現できない無能だったから、

民間委託したと、こういうことでFAなのかな?

275名無しさんの主張2011-06-11 21:37:44

消費税を上げても公務員の人件費と共済年金の維持費に使われるだけ!

根本は公務員の人件費削減と共済年金の廃止!

これだけでもかなり財源が浮きます!

276名無しさんの主張2011-06-11 23:32:39

>>275

はいはい、共済年金制度を勉強してから書き込みましょうね。

278名無しさんの主張2011-06-11 23:41:00

>>276

はいはい、共済年金制度を勉強してから書き込みましょうね。

279名無しさんの主張2011-06-13 08:31:40

>>278

廃止ですねw

308名無しさんの主張2011-07-23 13:04:45

労務費として計上されていない人件費が多すぎて、正しい人件費の支払額は

誰にもわからん。

臨時職員のコストもアルバイトのコストもパートのコストも天下りのおっさんの

コストも労務費として処理するように法律を作らんとどうにもわからんのだよ。

312名無しさんの主張2011-07-30 14:30:04

>>308

>労務費として計上されていない人件費が多すぎて、正しい人件費の支払額は

>誰にもわからん

ってことは、セブンイレブンはアルバイトや本社の派遣も労務費にいれてるんだろ?

330名無しさんの主張2011-08-21 15:17:43

日本全公務員の人件費は約27.2兆円。 hhttp://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf

平成23年度国の税収見込みは約40.9兆円 hhttp://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan003.pdf

平成23年度地方税収見込みは約35.6兆円 hhttp://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf

国・地方の税収(歳入では無い)約76.5兆円。

よって税収に対する人件費等は約36.6%。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘である。

加えて本スレタイも大嘘である。公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となる。

それこそが工作員の狙いである。反論はソースを提示せよ。出来ないものは単なる言いがかりでしかない。

331名無しさんの主張2011-08-21 16:28:11

>>330

特会の業務に当たる公務員の予算はその特会から出るんだけど、

それはカウントしないの?

やってることは、

トヨタの売上高20兆5290兆円(トヨタ IRページより、2009会計年度)

日本の雇用者報酬251.4兆円(内閣府国民経済計算2009年度確報)

みたいなことだよ。

(日本の労働者の給与はトヨタ以外も支払われていて、

その人たちの給与原資はその会計で計上されているので比較する意味が無い。

同様に、日本の公務員は一般会計以外(特別会計、地方自治体)からも支払われていて、

その人たちの給与原資はその特別会計で計上されているので比較する意味が無い。)

332名無しさんの主張2011-08-21 18:49:45

>>331

特会から人件費が出ている例は承知しているが、国費不支出の事例は職員数にて十名未満と

ごく少数。その人数分の人件費が当方のソースに入っていないとしてもソースの信頼性に影響は

無いと考える。国家公務員の人数は約56.1万人、 hhttp://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf の3ページ

前記の職員数が10名としても国家公務員の総数に対し0.002%未満。

当方のソースは平成23年度予算要求資料である。

hhttp://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/index.htm

他の特会は国費の支出があり、国会の議決を受けており何ら問題は無い。

従って下記の指摘は当を得ていない。当方の主張に異がある場合はソースを示されたい。

>やってることは、

>トヨタの売上高20兆5290兆円(トヨタ IRページより、2009会計年度)

>日本の雇用者報酬251.4兆円(内閣府国民経済計算2009年度確報)

>みたいなことだよ。

333名無しさんの主張2011-08-21 21:37:34

>>332

あの、例えば有名な外為特会だけでも46人の人件費が計上されているんだが。

hhttp://www.mof.go.jp/about_mof/mof_budget/budget/fy2011/h23youkyuu/pdf/tokkai/gaitame23_2.pdfの最後のページ

労働保険特会だと9860人+再任用592人も計上されている。

hhttp://www.mhlw.go.jp/wp/yosan/yosan/11gaisan/dl/101125e.pdfの最後の2ページ

そもそも「国費」とは一般会計のことではない。

国が支出する経費のことを国費という。

したがって、一般会計のみを調べるのは盛大な勘違い。

辞書にもそう載ってるので調べてみよう。

334名無しさんの主張2011-08-22 03:12:49

>>333

特会から人件費の要求が上がっているのは知っているが、それを持って当方のソースに

hhttp://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf

特会分が入っていないと言うことにはならない。

それならば定員法で定員を規制する意味はない。 hhttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S44/S44HO033.html

360名無しさんの主張2011-10-14 22:03:29

>>■もう 下げるのは公務員の給料しかない■

東電クンほか電力も高いですよ。電気代下がれば減税と同じ効果。

産業界バッチリ、ご家庭も助かる。

361名無しさんの主張2011-10-15 05:58:08

>>360

中国の例を知らないな?

あそこは、インフレで高騰する物価がために本来は高騰すべき電気料金を

国家の力で押さえつけたがために、ただでさえ不足する電力状況がさらに悪化。

(電気を作るだけ赤字がかさむから、電力会社が電気の生産を抑えている。)

企業は無計画な停電が起きることを余儀なくされている。

まあ、中国は共産主義なので、破産でもしない限り倒産できないんだが。

3時間の計画停電でさえ産業に多大な影響を与えたのに、そんな状況を受け入れられるはずもない。

466名無しさんの主張2011-12-03 05:48:21

給料は

都市部だと 超大企業>>大企業>公務員>>中小企業>>>>零細企業

地方だと  地元の大企業=公務員>>>>>>>>>>地元の中小企業>>>>零細企業

467名無しさんの主張2011-12-03 09:09:43

>>466

間違った価値観。

超大企業や大企業にいても「M&A・統廃合・減給・リストラ・倒産」があります。

超大企業や大企業にはそれなりの企業「ノルマ」と「努力」が必要なのです。

勤務時間内にグループで野球をやってる暇はありません。

その点、公務員は野球をやっていようが既定の時間でノルマ無し・リストラ無し・M&Aで買収される事も無し、

倒産なんて全く関係ないので心理的には安全地帯ですね!!

しかも、高給と高倍率ボーナスと高額な退職金があり、共済年金という高額な保障を手中に収めています。

これでは官民の所得格差・生活格差は免れませんね!!

ただちに、一般市民の力で改革して改正すべきですね!!

518名無しさんの主張2012-01-06 23:05:45

ギリシャ化しないとこの国は変われないのか?

公務員だけが安定と優遇された社会構造では国家が持たない事をヨーロッパから学ぼうとしない日本人。

526名無しさんの主張2012-01-08 12:46:36

>>523は正しいね。

給与関係担当してたから良く分かる。

実態は残業手当がほとんど出なくて

基本給に限りなく近いケースが多々ある。

それでも公務員給与2割カットは賛成だが。

570名無しさんの主張2012-01-14 21:36:30

東京都江東区では、

みどりのおばさん(いわゆる学童擁護員)の年収は、

800万あるらしいぜ。

hhttp://wildhs.hamazo.tv/e3005361.html

571名無しさんの主張2012-01-14 22:38:02

>>570

800万は明らかに作り話だよ。

緑のオバサンは、非常勤か派遣で、月給は15万程度だよ。

685名無しさんの主張2012-04-18 15:57:57

自殺した「殺された?」元民主党の松岡議員が国会質問で本当の公務員人件費は60兆円あると指摘しているが

698名無しさんの主張2012-05-18 08:25:15

60兆円

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